ПРИЦЕЛ ПОПРАВИТЬ

[asya_matroskina]

Вопрос только к девочкам. Мальчики сюда и так почти не ходят.

А чочо, правда, чтоб первоначально заинтересовать мужчину, обязательно надо уметь флиртовать? Ну, кокетничать там, заигрывать, глазки строить и прочее.
Прикидываться слабой.
Всякое вот это "Мальчики, у меня бокал пустой, плесните колдовства в хрустальный мрак!", "Ай, мышь, боюсь-боюсь! (и с ногами на люстру)", "Сигизмунд, какой вы сильный - играючи заколотили крышку гроба с одного удара!", "Акакий, ты невероятно художественно описал процесс попадания расплавленного олова за шиворот, такие метафоры, такие гиперболы, такие эротичные запикивания окончаний -ядь и -уй!"

Есть здесь те, кто счастлив в браке/отношениях, но при первом знакомстве не заливался кокетливо колокольчиком, не показывал себя прямо девочкой-девочкой в ресничках и рюшечках, не демонстрировал некую лёгкую бытовую распущенность беспомощность, рассчитывая на поданное пальто и придержанную дверь?

Я чот прямо в растерянности.

Ну да, лично я флиртовать не умею. Просто вот никак.
И что, всё теперь?
Либо учиться (а это будет выглядеть смешно, нелепо, натужно, ненатурально - я себя знаю), либо забить и начинать потихоньку обрастать тридцатью кошками, повязывая по вечерам синий чулок?

То есть если ты прямолинейная, честная, весёлая и тыпы, обязательно нужно хотя бы поначалу прикидываться совсем другой?
Но это ведь не ты уже будешь.
А шо делать?

Это я сегодня начала бардак в голове об мозгоправа разбирать.
Но что-то ещё больше запуталась.
А сразу-то конкретные вопросы по ходу дела не задала, стормозила - впрочем, как обычно.

Мозгоправ, честно говоря, разочаровал.
Такие гендерные стереотипы, такие навязшие в зубах штампы посыпались.
Я прям была о нём лучшего мнения.
С другой стороны, может, объективная реальность правда такова, а я её просто не желаю принимать.
Всё во мне восстаёт против "женщина должна уметь готовить", "женщина должна демонстрировать слабость", "женщина должна быть хитрее и мудрее" и прочего подобного.
С чего это вдруг должна?
А если ты показываешь, что сильна, бесстрашна, в состоянии позаботиться о себе, если в твоём холодильнике мышь повесилась и кастрюли паутиной заросли - то всё, выбраковка? Ты интересна лишь с функциональной точки зрения - как кухонный комбайн, как объект, о который мужчина, Великий и Ужасный, почешет своё стремление быть брутальным?
А других - нормальных - мужиков в природе вообще не существует?
Которые заинтересованы в женщине как в субъекте, а не объекте.
И если ты отказываешься подыгрывать, то всё, никто в твою сторону даже взгляда не кинет?

Мне правда непонятно.

Comments

[kessil.livejournal.com]

Ну я вполне себе беспомощна по ряду вопросов и оправдываю свою лень и глупость именно тем, что зато это дает окружающим возможность обо мне позаботиться

[asya-matroskina.livejournal.com]

Да я малость не о том.

[micuko.livejournal.com]

я не умею кокетничать. в отношениях всегда всё ок было, правда, некоторые излишне ревновали.
по дому делаю только то, что нравится - полы ненавижу мыть, для этого тётя ходит специальная ко мне.

[asya-matroskina.livejournal.com]

Если отношения завязались - дальше всё понятно.
Посыл мозгоправа был в том, что первоначально заинтересовать мужчину может лишь нежная слабая прелесть какая дурочка флиртующая дамочка. А там дальше уже веди себя как угодно, если начало срастаться.

[alena-73.livejournal.com]

Есть здесь такие, кто счастлив в браке/отношениях, но при первом знакомстве не заливался кокетливо колокольчиком, не показывал себя прямо девочкой-девочкой в ресничках и рюшечках, не демонстрировал некую лёгкую бытовую распущенность беспомощность, рассчитывая на поданное пальто и придержанную дверь?
Есть. Я! )

[asya-matroskina.livejournal.com]

Сыпасиба тебе, добрая женщина, за то, что ты есть!
Как-то вселяет надежду, что не всем мужикам объекты нужны а мозгоправ просто выражает мнение мудаков.

[kak-ta-zvezda.livejournal.com]

Я ни разу не оказывалась в отношениях благодаря флирту. Просто вела себя как обычно - и тогда складывалось.

[asya-matroskina.livejournal.com]

Ну я вот веду себя как обычно, и на меня никто не западает.
Значит, что-то не так.

[elora-dana.livejournal.com]

весь мой опыт и опыт подруг говорит как раз противоположное - чтобы заинтересовать мужика, НЕ надо казаться слабой и девочкой - девочкой в рюшечках. Оно, конечно, каждый мужик ловится на свое, определенное, но...
... ловятся на хорошо подвешенный язык, когда девушка хороший рассказчик, с чувством юмора
... ловятся на полную и даже декларируемую безхозяйственность: "Я вообще не умею готовить и не собираюсь учиться. У меня вечно срач, и мне это пофиг, поэтому если тебе надо чистую посуду и вкусную еду - иди и делай сам". И идут, и делают
... ловятся на совместные интересы
....ловятся, если дама в чем-то для многих дам сложном неплохо шарит - в компах, машинах и т.д.
хм. у меня и знакомых таких "Ах-ах,я девочка, помогите!" практически и нет) по мне так это начинает быстро надоедать даже окружающим бабам, не то что мужикам...

[asya-matroskina.livejournal.com]

Я с тобой постою))
Ну вот. А мозгоправ совсем в ином ключе высказался.

[vikussss.livejournal.com]

Я тут есть. Я в молодости была люто закомплексована, поэтому пряталась за имиджем рубахи-парня. Никакого щебетания и ресниц, никогда. Тем не менее, находились ценители с пристальным взглядом, которые разглядывали под рубахой кой чего поинтереснее. И я щас не о сиськах, гыгы.

Сейчас конечно мы давно разыграли свои роли и в них утвердились. Мне нравится иногда поканючить "открой банку, я не могу" или что-то подобное девачковое, но мужик мой всё равно знает, что я если надо будет - твёрдое плечо подставлю под валящуюся стену, пока он будет заниматься её ремонтом.

[asya-matroskina.livejournal.com]

Вот ты как я!
Но чот вокруг одни близорукие.

[m-a-s-k.livejournal.com]

Я пробовала имитировать слабость-беспомощность и включать дурочку. Проблема в том что я не могу поддерживать эту неискренность продолжительное время. Да и дела повисают и не делаются никак. Помнешься, да и снова закусив удила все проворачиваешь.

[asya-matroskina.livejournal.com]

Дык утыменна!
Пока от той природы милостей дождёшься... быстрее самой сделать.

А этот, главное, такой: надо быть жээээнственной, хрю-му!
Да это вам помужественнее быть не мешало бы без лишних стимулов со стороны. Ишь, подтолкни их, дай себя почувствовать сильными, условия создай...

[diulchik.livejournal.com]

Мозгоправу твоему по лбу хочется ложкой стукнуть за штампы, которые ты и так можешь в дамских журналах прочесть.
Сколько историй, где полюбили именно за естественность, а не за флирт!
Я вот тоже флиртовать не умею, без мужика,НО! У меня есть подруга, которая тоже не умеет флиртовать. И за ней хвостами ходят! Флирт, как я поняла, это как дополнение к образу.
Мужиков пугает что-то другое, а не отсутствие флирта :(

[asya-matroskina.livejournal.com]

Вот я тоже подзависла.
Была уверена, что да, чего-то во мне нет такого, что привлекает мужчин. Но уж никак не этой внутренней блондинки из анекдотов. И что психолог-то точно не станет тупыми штампами сыпать.
А вот поди ж ты.

[dzhin-dzhit.livejournal.com]

Ахаха. Ой.
Оба мужа у меня появились когда я была почти мёртвая. Первый - после операции. второй - депрессия.
Я обдумывала этот феномен, получилось - что просто не было сил вести себя как всегда, что дало возможность подползти.

[asya-matroskina.livejournal.com]

А как всегда - это как?
Обычно мужикам не даётся возможности подползти?

[derzik.livejournal.com]

Я флиртовать не умею от слова совсем. Обезоруживала мужчин своей прямотой. Поэтому потом и сбегали к более слабым (читай "хитрым") дамочкам.

[asya-matroskina.livejournal.com]

Ну вот и на хера они такие пугливые нужны!

[black-fishka.livejournal.com]

Нет, конечно, совсем необязательно
А мой флирт - это нажраться и мерзко гоготать. Самый классный секс добывается именно таким образом!

[asya-matroskina.livejournal.com]

Так то секс))
У меня жопа в этом плане: глубоких отношений не хочется - а секса не выйдет, пока к человеку не привыкну и не создастся стойкая эмоциональная привязанность. Плюс я его должна как миниум уважать, а лучше восхищаться (искренне, не напоказ ради польстить). Такой вот избирательный зверёк.
Кабы могла просто бухнуть, поржать и в койку - ваще не разводила бы всю эту херню.

[zet-isnotdead.livejournal.com]

Название поста у тебя Поправить прицел. Вот с этого и надо начинать. Одно дело - привлечь мужика, абстрактного, так сказать. И тут твой мозгоправ прав)) Абстрактный мужик клюет на женственность, флирт и тп по схеме. (Только нахрен такой нужен - вот в чем вопрос)))
Другое дело привлечь понравившегося мужика. Вот это уже конкретика. Тогда смотреть, что за мужик и действовать уже по ситуации.
А так тут пустые рассуждения и вода.

[asya-matroskina.livejournal.com]

Конкретного у меня нет на примете((
А вот такой, что легко западает на чисто внешние бабские уловки, мне на хер не сдался. Слишком примитивно и, как следствие, скучно.
Кстати, мозгоправ примеры приводил именно из своей личной жизни.
Чота какта подупал он в моих глазах.
Это не имеет значения, конечно, мне с ним только по делу пересекаться ограниченный отрезок времени. Но всё же комфортнее контачить с приятным тебе человеком. А тут сексизм попёр, здравствуй жопа новый год, давно не виделись.

[conacidacierta.livejournal.com]

Хм. Ну это все риторические вопросы. Их задают веками. И веками на практике выясняется, что разные люди находят себе разные пары разными способами и жеманство в ходу далеко не везде. И способов флиртовать миллионы, потому что на практике флирт это взаимное приглядывание друг к другу людей, между которыми проскользнула искра. Из личного опыта - мне не интересны мужчины, которым интересны жеманные женщины и кухонные агрегаты. Соответственно, нет соблазна вести себя подобным образом. Но на свете полно других мужчин, с которыми мне интересно и которые интересовались мной. В этом плане лучшее что можно придумать, это ничего не придумывать и быть собой. А там кто-то прибьется.

[asya-matroskina.livejournal.com]

Я так-то того же мнения.
Затык в том, что на меня никто и не западает.

[i-am-laska-too.livejournal.com]

Не умею флиртовать. В принципе.

Хотя самые первые отношения, завязались, возможно, от того, что я смотрела немножко снизу. Я первокурсница, а он целый пятикурсник. Но длилось не так чтобы долго.

Остальные возникали, скорее, в какой-то общей компании, где все связаны каким-то общим делом. Ну, к примеру, болтать о какой-нибудь ерунде))) Но и другие дела тоже бывают. Флирта не было - это точно. Скорее мне говорили - с тобой интересно.

Последние, нынешние, отношения завязались сначала в интернете. Но не на сайте знакомств, а на форуме. Т.е. понравились мы друг другу за то, что и как пишем. Потом во время форумовки, т.е. встречи вживую присмотрелись друг к другу. Но приехал он ко мне в первый раз, когда надо было шкаф передвинуть, да. Это я сама сделать бы не смогла по-любому. Но все равно, все обошлось без стреляния глазками и показной беспомощности. Вот чего-то мне кажется, что это со временем надоедает. А внезапно перестать себя так вести после того, как отношения завязались - несколько глупо... Хотя я могу и ошибаться.

Самое смешное, что сейчас я как раз часто прикидываюсь, что не могу что-то сделать. А иногда и могу, но не делаю, чтобы не обидеть, что без него обошлась.

[asya-matroskina.livejournal.com]

Короче, у всех по-разному))
Как-то старовата я для форумов. К тому же нет прям уж увлечений - всё время работочка пожирает. Как следствие, никаких тусовок по интересам.

[elly-new.livejournal.com]

Эээ. Так нахрена, простите, тебе такое Мэ? Которому надо уши тоннами макаронных изделий занавешивать? Товарищ, надо полагать, описывает свои хрупкие юношеские мечты. Вся эта дребедень (сначала написала срань, ага) с показным кокетством и показательным несуществующим тупизмом - она же боком выйдет потом. Ну потому просто, что еще никому не удавалось лицедействовать 24/7. Да и зачем это? Сразу и честно лучше выбрать мужика, который тебе подойдет, а не вот это вот все. Когда зубы аж скрипят от штампов, ей-Богу.
Да, лично я, ухаживая за мужем, пыталась показать себя ахерительной хозяйкой. Напоминаю, с тех пор пельмени самолепные он не ест вообще, ага. Мужчину привлекает - когда ты сама счастлива с собою, когда у тебя есть дело и ты его любишь, когда ты уважаешь этого самого мужчину как человека, и если что-то тебя в нем радует/восхищает и др. - то это искренне. Это я к тому, что как к человеку надо к мужчине относиться. И это ценят. Но товарищу специалисту твоему этого, видимо, не встречалось, что ли.

[asya-matroskina.livejournal.com]

Вот! Ты понимаешь, о чём я.
Хочется именно как к человеку относиться. А человеков, которые оценивают тебя по кухонным или там, я не знаю, постельным критериям, хочется нахуй посылать, а не крутить в разные стороны, ища пригодный для уважения участок.
Крч, всё больше склоняюсь к тому, что с моими тараканами нечего и пытаться найти кого-то своего. Только время зря потрачу и очередную порцию разочарований словлю.

[naselyamus.livejournal.com]

Я с первым мужем притворялась, и очень об этом жалею. Ничего хорошего из этого не вышло.

[asya-matroskina.livejournal.com]

Насколько я помню, он вообще чмо редкое((

[olgedze.livejournal.com]

я.
все мои длительные отношения (3) начинались без флирта. я ваще прямая как палка. и все эти жеманства мне претят)
с мужем ваще турбо было. он мне после второго свидания отдал ключи от квартиры, а сам умотал в отпуск на кавказ. звал с собой, но я не могла из-за иснтитута.

[asya-matroskina.livejournal.com]

Прикооольно!
Вообще люблю такую конкретику. Вы привлекательны, я чертовски привлекателен... далее по тексту.

Ты куда запропала? Я уж собиралась тебя с собаками искать.

[lelya-mit.livejournal.com]

Я не знаю, правда.
С ресничками- больше шансов из-за того, что аудитория шире, чем у тех, кто силен и отважен, и сам по себе).
Просто каждому-свое.
Вот ты похлопаешь, и тоже кого-то заворожишь. Но это будет не то, что тебе нужно.

[asya-matroskina.livejournal.com]

Да, такое мне точно не надо.

[lindaka.livejournal.com]

Я счастлива уже больше 15 лет, не флиртовала не притворялась, и вообще всего этого терпеть не могу. Спросила у мужа про флирт, говорит: " Не было такого". Спросила: "Чем взяла?". Сказал: "Мозгом". Ну мы были знакомы 3 года, но не близко, а потом один доверительный разговор и все. И с тех пор все время вместе и вполне счастливы.

[asya-matroskina.livejournal.com]

Круто.
Я вот примерно так же хочу.

[skeily-ramires.livejournal.com]

Ася, я бы так задала вопрос - а есть тот, кому надо понравится? Тебе-то нравится кто-то? Потому что нельзя же флиртовать в пространство. Когда есть конкретный Сигизмунд - выстраивается какая-то тактика, причем совершенно не искусственная, человеческая. Может, я идеализирую мужской пол, но вполне можно показать мужчине, что он, дескать, славный парень, давай дружить. Даже не показать, а сказать. А пока нет человека - это какой-то беспредметный разговор про сферическую лошадь в вакууме.

[asya-matroskina.livejournal.com]

Не, конкретного нет. Где их берут-то вообще?

[an-plast.livejournal.com]

Хм, я с флиртом как-то не очень, вовсе даже наоборот: прямолинейна и бескомпромиссна)) несмотря на этот вопиющий факт интерес со стороны отдельных представителей противоположного пола присутствует =))
из этого вывод у меня один: вполне возможно, что этот твой мозгоправ из тех мужчин, которым нужен флирт и всё это "прелесть какая дурочка", но это абсолютно не означает, что остальные мужчины такие же.
Сложность, думаю, скорее в том, чтобы встретить кого-то, с кем срастётся.

[asya-matroskina.livejournal.com]

Вот последний абзац в точку.
Тем более сейчас у меня рамки уже, а выбор невелик - все годные при семьях давно. С женатым мутить даже на одну ночь мне претит.

[uralka.livejournal.com]

Вот протрезвею,  напишу

[asya-matroskina.livejournal.com]

Только не забудь протрезветь написать!
День рождения, как вижу, удался))

[asyava.livejournal.com]

Чот я всех посылала, а они лезли. Ничего не знаю про кокетство. Продолжаю посылать. Как итог живу с котом.

[asya-matroskina.livejournal.com]

И с детьми!

[asya-matroskina.livejournal.com]

Очень повезло, да. Просто редкое везение.
Я тоже могу и мебель собрать, и сантехнику починить, если поломка простая. Но предпочла бы этого не делать - просто сейчас некому, кроме меня.
Однако строить из себя беспомощное существо с лапками тоже как-то не хочется.

Всерьёз задумалась, а надо ли продолжать с этим терапевтом. Послушать очередную ересь про правильных женщин я где угодно могу, инфопространство уже по швам трещит от этой мудрости. Так-то хрен бы с ним, мели, емеля, лишь бы рациональное зерно тоже присутствовало. Так ведь нет. Сессия просто в урну выброшена, ничего полезного для себя я из неё не вынесла. Ну и смысл тогда.

[lauriel-anarwen.livejournal.com]

О, это я :) Мне вообще кажется, что что-то там изображать, если этим не являешься, играть какие-то роли - дело гиблое. Я, конечно, могу тупить на всяких там первых свиданиях, но пытаться делать что-то, мне не свойственное в принципе, - нет. Флиртовать, хихикать - нет. Обсудить любимых супергероев - да XD Ну, грубо говоря.
И никем не надо прикидываться. Если человек не заинтересуется вами настоящей - это не ваш человек.

[asya-matroskina.livejournal.com]

Подписываюсь под каждым словом.